记者： 项 博士，首先请您给大家介绍一下什么是民间文化遗产，它在科学上是怎么严格定义的？

项云居： 民间文化遗产通常是指民俗的大众的，老百姓之间流传的这些东西，历史文化遗产就是遗址遗迹，像我们的长城故宫。 2001 年又多了一个类别，叫做口头非物质遗产，这个口头非物质遗产包括两部分，一部分是指传统的口头和非物质遗产，比如说无形的，音乐、舞蹈、戏剧这些形式，当然它保护的对象是指那些濒临灭绝的口头神话、口头史诗、口头的传说、故事，以及宗教仪式、民间信仰。

记者： 举一个例子，像我们的庙会、相声算不算民间文化遗产呢？

项云居： 绝对应该是。这个庙会当然应该指传统的庙会，或者有传统依据的。相声也是这样，相声过去是我们民间的说唱艺术、口头艺术，民间艺人演出的，后来因为我们国家的政治体制发生变化，我们对民间艺术给予高度的重视，把它抢救、保护、发展起来，成为一门通俗性的，但又属于经典形式的这么一个艺术形式。但是它在本质上说还是民间艺术，民间还继续流传着相声这些形式，或者说唱，说唱艺术这个范畴来说属于民间艺术。

记者： 我们这种民间文化遗产的现状怎么样？

项云居： 现在民间艺文化遗产的现状处于濒危的状态，比如它传承的形式，它是无形的，是靠人来传承的，是靠口口相传，我听我记这么传承下来，或者你手把手这么教。再一个它本身是靠人来演示的，人一不演示这个东西，我们就看不见，我们从文字上就不能理解它。比如民间的戏曲演出，刚才说的这些形式，人如果不在中间表演，我们就不知道形式的完整状态，所以它跟人的生存状态非常有关系，传承的形式是比较脆弱的。人如果病了、死了，他的艺术也就消失了。这些民间文化遗产都是我们传统的生产生活方式留下来的，比如大部分是农耕时代的一些产物，有几千年的历史。现在这个社会马上要转型，我们进入工业时代、后工业时代、信息时代，这些东西在现代工业时代有一部分可以传承、可以相容，但是很大一部分是要被淘汰的。我们大部分文化遗产存在农村、农民之间，农村和农民正在向现代化进军，另外我们的城市化，主要是指农村的小城镇、农村的城市化，这个过程中的转型、它的变更变迁、它的淘汰，是非常严重的。举个例子，我们很多地方，我们的民居一个地方有一个地方的特点，它都是集聚了一个地方人民的智慧传下来的，非常有特色，非常有文化的居住形式。到了现代化，我们有了变更，老房子推倒，新高楼起来代替老房子，老房子消失了，而且是人为的，有的人不懂得珍惜，把一些非常宝贵的建筑推倒。我们整个现代化并不等于我们所有的现代化，就是指美国的模式，它没有历史，所以它的东西都是新起来的。欧洲的现代化更值得我们效仿，欧洲对传统文化的保护，包括它的民居建筑、一些传统生活方式的保留都是很有经验的。

记者： 目前我们国家保护这些文化遗产主要目的是什么，能给我们后来带来哪些有意义的东西呢？